[ «В эти дни стыдно и страшно быть евреем» ]

– Добрый вечер.

– Дело не в лексике. Мне кажется, что в эти дни стыдно и страшно быть евреем. Потому что мир на глазах превращается в одного огромного антисемита. Евреи, совершив эту акцию, исходя из соображений, видимо, военно-стратегических или военно-тактических, не предполагали – в силу своей недальновидности, – что они всколыхнут такую гигантскую волну антиизраильских настроений в мире. Миллионные демонстрации в Индонезии, Европе, в координационных советах в поддержку палестинцев – ведь это антиеврейская волна, эта ненависть антиеврейская, она не проходит бесследно. Она, как сланец, откладывается, в подсознании, передаётся из поколения в поколение. Как можно было предпринимать такого рода акции, не предвидя вот этот огромный антиизраильский, антиеврейский бунт! Я объясняю это такой жестоковыйностью еврейского народа, который упорно, несмотря на все свои собственные трагедии, все свои огромные тупики и заблуждения, в которые он заходил во время всей своей истории, опять вклеился в эту ужасную историю. Вот это я вам первое могу сказать. Второе, что мне известно, хотя вокруг этого, конечно, царит такая дезинформационная среда и над всей этой войной такой купол блокирующей информации, или дезинформации, – я думаю, что эта акция Израиля захлебнулась по нескольким параметрам. Первый, самый главный – обстрелы территории Израиля не ослабели, они продолжаются, более того, они усилились, и полёты ракет «Кассам», которые достигали 40 км, сейчас достигают 45 или даже 50 км – то есть такое ощущение, что палестинцы ввели новое поколение ракет. Значит, основная задача, военная, не достигнута. Далее: наземная операция ограничивается движением танков по периферии больших городов, танки не залезают в города, потому что танковая война в условиях больших городов... мы помним, как погибла Майкопская бригада в Грозном, когда её обстреляли из гранатомётов в упор. Израиль рапортует об убийстве 300 палестинцев. Но по существу – это капля в море, мы знаем, что около 30 тысяч боевиков ХАМАС в секторе Газа. Ни один из руководителей не погиб, организация сохранилась. Иран, который стоит за этой организацией, в состоянии восполнить какие-то материальные пробелы дополнительным спонсированием. Поэтому чего достиг Израиль? Израиль достиг того, что, во-первых, пять израильских солдат оказались в плену у ХАМАС, а мы помним, как нервно реагировал Израиль на одного военнопленного, который попал к ним. И он, Израиль, достиг вот этой ужасающей волны. Некоторые аналитики говорят, что одна из задач – была задача как бы замазать Обаму палестинской кровью, чтобы Обама высказался во время этого конфликта, с произраильскими заявлениями вышел, – нет, Обама молчит как рыба, он ждёт инаугурацию, и его не вытащишь на форум по этому израильско-палестинскому вопросу. Поэтому мне кажется, что эта операция подошла к своему концу: бои прекратились, по крайней мере, на сегодняшний день. Открыты эти гуманитарные коридоры, и Израиль выходит из этой войны так же, как он вышел из войны в Южном Ливане, – посрамлённый, с большими потерями, с огромным моральным ущербом, и Ципи Ливни оказалась с первых дней своего правления в такой отвратительной, кровавой каше.

 

Дезинформация

– Есть политическое руководство ХАМАС, лидер этого движения Халед Машааль, он находится за пределами Газы, постоянно выступает с заявлениями, он жив. У Халеда есть целый круг его ближних людей, которые занимаются проблемами внешней политики, – они все на месте. Есть даже так называемый министр по делам туннелей – эти туннели, которые там прорываются, они роются в таком количестве, требуют от ХАМАС такого напряжения, таких средств, такой организации, что они выделились в целое направление. Вот этот человек, который ответствен за эти туннели, он жив. Поэтому ни один крупный политик, ни один крупный руководитель операции не погиб – это ясно, – они выходят в эфир, разговаривают с людьми. Гибнут в основном, конечно, боевики ХАМАС, но гибнет и мирное население: дети, семьи. Мне кажется – по косвенным сведениям, по разговорам с теми евреями, которые живут в Израиле, по телефонным разговорам с ними, – я знаю, что огромное количество жителей Израиля само в панике. Потому что оно ждёт этого ответа. То есть у ХАМАС есть так называемые «дремлющие ячейки», которые внедрены, инкорпорированы в израильскую среду, они молчат, о них никто не знает, не ведает, и, когда кончится эта каша, они могут проснуться, эти ячейки. И поэтому никто не находится в безопасности.

– Объясняю, почему налеты индейцев со своими луками, томагавками и копьями на англосаксов, пришедших на территорию США со своими винчестерами, пушками, конницей, мною воспринимаются положительно, а геноцид, который устроили американцы индейцам, коренному населению, с избиениями, с массовыми казнями, с этническими чистками, воспринимается как огромное свинство и преступление – по этой же причине. Потому что ХАМАС своими маленькими ракетами по существу не наносит серьёзного ущерба. Это акт самообороны. Израиль пришёл на палестинские земли, Израиль вышвырнул огромное количество палестинцев с этих земель, бросил их в Иорданию, Ливан, остальные земли – я видел эти лагеря беженцев. И борьба палестинцев за возвращение своих земель – это праведная борьба.

– Думаю, что мир в этом регионе невозможен, поскольку ставка вот этого израильского религиозного государства – это религиозное, а не светское государство, оно по виду светское. А по внутренней сути оно ветхозаветное, религиозное, оно ставит евреев выше всех прочих народов. Вот эта упёртость, вот это мессианство, это огромное напряжение, которое пребывает в еврейском народе, оно делает эту проблему неразрешимой для Израиля. И всё это происходит на фоне увеличения арабского населения, арабской доминанты, откладывания вот этих вот как бы личинок ненависти внутрь арабского и мусульманского мира. Арабы становятся всё более и более технически оснащёнными воинами – об этом свидетельствовала последняя ливанская война, когда гранатомёты последней конструкции разбивали вдребезги хвалёные израильские танки. И поэтому эта политика обречена на истребление, на исчезновение Израиля. Это трагедия, конечно... государство, которое было задумано как великий проект, как великий пафосный проект, и идея такого еврейского освобождения, еврейского ренессанса, она натолкнулась на это упорное, тотальное сопротивление. Почему здесь трудно нащупать точки соприкосновения: даже как-то здесь, в ваших передачах, уважаемая мною Альбац сказала, что мы, евреи, считаем жизнь священной, для еврея жизнь – священна. А мои друзья из ХАМАС говорят, что для них смерть священна. Они не цепляются за жизнь, за эту земную тварную форму Провидения, отпущенную тебе Господом на несколько лет на земле. Для них смерть является мистическим актом перехода в другое состояние, в другой мир. И важно эту смерть заслужить так, чтобы жить в другой жизни достойно. Поэтому как совместить два народа, для одного из которых жизнь, бытие, пир, стол, полный яств, постель, полная красивых женщин, города, полные богатства, торговли, банки, полные денег, господство в этом мире является самым важным. Как совместить это с теми, кто считает, что смерть – это огромная, мистическая тайна, через которую должен пройти человек достойно, как герой, как витязь, как рыцарь, и перейти в мир иной с высоко поднятой головой. Как это совместить?

– То есть вы предлагаете, что в первые дни войны Сталин должен был помчаться на коне или на ишаке на германские колонны, оставить Генштаб и принять участие в пограничных боях на Буге? Халед Машааль – он герой. Он ведёт страшную, повседневную, еженощную борьбу. На него совершались покушения, его хотели убить, он ведёт руководство этой сложнейшей, мощнейшей организацией, и неизвестно, что труднее – находиться там, в этих туннелях, проникать на израильскую территорию, захватывать в плен растерявшихся солдат либо вести сложнейшую дипломатическую работу, встречаться с послами всего мира, встречаться с американским истэблишментом, который поддерживает ХАМАС. Ведь это только Израиль называет ХАМАС террористической организацией, демонизируя его. ХАМАС посещали Картер, Киссинджер, контакты с ХАМАС устанавливают и упрочают лидеры и деятели нынешней американской администрации. И неисключено, что американцы в конце концов махнут рукой на этот Израиль, который доставляет слишком много хлопот, и переориентируют свою политику на исламский мир, потому что в исламском мире происходят сегодня самые важные процессы. В исламском мире нефть, мировые коммуникации, в исламском мире вот этот огромный пассионарный взрыв, который только усилился в период кризиса. Так что, повторяю, я не завидую Израилю.