Общественная оценка личности Шамиля Алиева выходит за традиционные рамки учёного, пусть и с большой буквы: учитель, философ-мудрец, ценитель аварской поэзии и даже проклятий на аварском языке. Вниманием прессы он, пожалуй, избалован. Но у нас, журналистов «ЧК», интерес к его персоне связан с… политикой. Шамиль Алиев появился в нашем политпрогнозе «Президент» неожиданно и так же неожиданно стал набирать очки. По последним данным, он входит в тройку лидеров с 7743 голосами, отданными за него его «избирателями». – Шамиль Гимбатович, готов ли дагестанский народ к демократии вообще? На существующей правовой базе (классическое буржуазное право) возможны какие-то особые, российские или джамаатские, «незападные» образцы демократии? – Дагестанский народ, как и любой народ в мире, состоит из «воспалённой» и «очень воспалённой» частей. К счастью, есть и «спокойная» часть. Такая «магма» народа – это его достоинство и выразительность. Разные слои социального общества хотят разное и по-разному. Как это ни смешно, в отдельные периоды народ не знает, что он хочет. В такое время он управляется легко и нахально. Я бы не стал преувеличивать мудрость людей, живущих в больших городах в любой стране мира. Другое дело – в маленьких аулах, где нет ни начальников, ни учёных, ни миллионеров.
Мой друг Мирза из Эбута, которому всего 90 лет, утверждает, что самый баракатный аул на всей планете – это Эбута. Почему? Да потому, что, как говорит он, из этого аула не вышли ещё ни начальники, ни учёные. С их появлением возникают раздоры в масштабах аула и даже внутри рода. Свободолюбивый, добрый и талантливый народ Дагестана жил по внутреннему кодексу Чести и Достоинства. Потом пришли другие времена. Потрясение нашего народа началось в начале прошлого века с объявления Ленина о войне с Богом и религией. Не успели «очухаться», как наступили другие времена. Пока их однозначно трудно охарактеризовать. Внезапным и противоречивым выглядят для большинства населения понятие демократии, когда реальность выглядит опасной и преступной. На этом этапе обсуждать, что делать с бедным нашим, вконец замученном догмами, народом нехорошо. Не воспитывать, а создать условия для спокойной работы людей, их безопасности; не дергать выборами. Я думаю, что выборы, с которыми встретился наш народ, при их таком же развитии могут сбить всех с «рельсов»: народ просто сойдёт с ума – и мы останемся без него. Так что давайте на их глазах сами будем сходить с ума, у нас это получается. По-моему, чиновники в любой стране мира гораздо менее подготовлены к демократии, чем, скажем, рабочие и крестьяне. Больше того, в одном из экзотических племён Африки вопрос демократического выбора вождя решался очень оригинально, так, что слабонервные знали, куда не нужно рыпаться. Время от времени вождя поднимали на высокую пальму, которую внизу трясли аборигены. Если он удерживался – его переизбирали, если нет – вопрос решался автоматически. Недлинным ответ на ваш вопрос не может быть, если же тема переходит на «да»–«нет», то и тема перейдёт в рамки ГАИ. Дагестанский народ, как и любой другой, – это неоднородная масса, это социальные слои, где самая ответственная часть состоит из людей «подавляющего меньшинства», далее – интеллигенция, полностью занятая своей деятельностью, придворная часть народа: политики, бизнесмены. Удельный вес демократической вместимости у всех разный. В мире пока не разработан критерий демократической плотности, с которой «упакованы» наши души: понимание и стиль у всех разные. Садам Хусейн думал, что у него самая демократическая страна. Таких, как он, немало. Были бы они среди народа, их под микроскопом бы не заметили, когда они во главе – беда. Правовые базы российская и наша, будут совершенствоваться. Демократию и правовую базы нельзя рассматривать как первичную и вторичную. Они одинаково первичны и одинаково вторичны;
– Можете перечислить три-четыре ключевых, на ваш взгляд, фактора, препятствующих успешному экономико-социальному развитию республики?
– По известным мне данным, ключевыми для страны и республики являются стыковочные программы-циклы оборотных и основных капиталов. Уверен, что любая идея развития и благополучие находятся в согласованной иерархии этих ближних, оперативных, и дальних, стратегических, периодов. Отсутствие их – вот главное препятствие. Это уже модельные взгляды, они трудные. Их понимает и глубоко чувствует, на мой взгляд, Герман Греф. Поэтому он особенно не восторгается от призывов политиков с амбициозными требованиями.
– Что может представлять собой программа социально-экономического развития Дагестана? Может ли она опираться только на собственные ресурсы без участия средств федерального центра? А как бы выглядел, по-вашему, образец идеальной отраслевой структуры нашей экономики?
– Ответ в главных подходах уже был во втором вопросе;
- Можно ли сегодняшнее политико-социально-экономическое состояние республики назвать кризисным? С какого раздела следовало бы начать разработку антикризисной программы? Достаточно ли квалифицирован кадровый потенциал республики для реализации этой программы?
– Нет. Правильнее назвать особенным. С раздела отношения потребления к производству во всех направлениях. Если вся инициатива не будет возложена на интеллигенцию из одних чиновников, то квалифицированных людей для реализации любых программ хватает, в том числе и среди молодёжи.
– Наша вузовская система выпускает по 15000(!) дипломированных специалистов ежегодно. Их качество и численность – это реальный, востребованный экономикой трудовой ресурс? Каков индекс развития человеческого потенциала Дагестана?
– Приём и выпуск специалистов в высших учебных заведениях должен осуществляться строго по заказу отраслей н/х – тогда это эффективно. Необходимо научиться говорить не кто что сделал и сколько кого выпустил, а то, кто заказчик и для кого эти выпускники готовились. Также обстоит дело и с званиями, дипломами. Не то важно, кто какие бумаги имеет, а то, какая проблема была решена тем или иным «корифеем». Вместо званий «Лучший учитель», «Лучший врач» или «учёный» правильнее и точнее будет определить для учителей, какая тема из школьной программы была необычно интересно раскрыта. Эта тема должна быть обсуждаема в разных школах, быть предметом обозрения для остальных учителей и учеников. Так же и во всём. Если в год выпускается 15000 специалистов, пусть даже очень квалифицированных (что очень вопросительно!), то они околачиваются без дела, и профессионализм их исчезает часто бесследно! Индекс развития, с точки зрения необходимых условий, – высокий, с точки зрения достаточных условий, – низкий.
– Кого бы вы сами хотели видеть в качестве главы республики?
– Вопрос нехороший. У нас есть глава республики, и заниматься подбором руководства – дело неверное. Он сам этим займётся, когда сочтёт нужным. Если говорить о будущем, то в наших современных условиях руководитель республики должен быть человеком, способным работать под взглядом и даже под контролем общественного мнения, умеющий создать себе «двор» не из подхалимов и угодников, а из способных людей.
– Как вы относитесь к мнению о необходимости введения в Дагестане внешнего управления?
– Всё зависит от целевых и штрафных функций. Должно быть ясно, в связи с чем появляется такая необходимость.
– Что, по-вашему, должен сделать будущий руководитель республики (или внешний управляющий) для активизации экономики:
– сократить число бюджетных учреждений, не несущих в себе социальных функций, и упразднить ряд неэффективных министерств и унитарных предприятий;
– перепрофилировать вузовскую систему на подготовку кадров с конвертируемыми знаниями и производственно-управленческими навыками;
– закупить за рубежом технологии и оборудование для переработки и освоения имеющихся ресурсов;
– начать кровопролитную борьбу с коррупцией;
– другой вариант?
– Разработать новую концепцию идеи национального развития – это программы ближних, оперативных и дальних, стратегических, циклов, из совместной работы которых должно быть видно, с чего начать. С того, что вы перечисляли, много раз «начинали» в советское время, и результат был такой: жуём сколько угодно, а проглотить нечего. Доболтались, что «экономика должна быть экономной».
– Вы – основатель научной школы в среде ленинградских корабелов. Корифеи гидродинамики и военной науки, бывшие когда-то вашими научными руководителями, ныне уже вас считают своим учителем. В связи с этой причастностью к «Питеру», к «оборонке», можно ли вас считать членом питерской политической команды Путина?
– Моя причастность к «команде» из Петербурга, особенно к «оборонке», ни для кого не секрет. Можно ли меня считать членом питерской политической команды Путина? Я бы и сам хотел у кого-нибудь это спросить.
– Любые явления: физические, социальные, психические (даже!) процессы вы описываете путём их проектного моделирования. Наверно, существует и математическая модель разумной организации управления республикой?
– Есть преувеличение. Социально-экономические проблемы очень трудно моделировать в связи с преобладанием множества случайностей. Тем не менее, методами аналитического проектирования часто удаётся если не решать, то хотя бы знать, куда прицеливаться. Конечно же, можно говорить с качественной стороны, без учёта тонкостей, о моделях организации и управления Планетой, Страной, Республикой и т. д..
– Как вы относитесь к своему высокому месту в нашем рейтинге «Полит-прогноз «Президент»? С чем это, по-вашему, связано и насколько объективно? Можете ли объяснить мотивы голосующих за вас?
– Я отношусь к этому спокойно. Объяснять мотивы трудно, их естественнее чувствовать. Если так, то чувства объективируются только у бескрылых и легковесных.
– Вы можете подтвердить или опровергнуть слухи о состязательно-конкурентных отношениях с вашим братом Муху Гимбатовичем? Если допустить, что вы станете высшим должностным лицом республики, какую ключевую роль вы отвели бы нынешнему спикеру парламента?
– В наших «скандалах» с Муху Гимбатовичем виновата…..Вселенная. Он объясняет её структуру диалектически, а я метафизически. Эмоции при обсуждении этого «пустяка» «пешеходы» поняли в соответствии со своей вместимостью. Если допустить всё, что угодно, то похоже всё равно Вселенная не отстанет от нас.
– Тот ли это край, в котором вам не тесно? Зачем вам эта убогость? Вы надеетесь в ощутимом будущем вернуть республику к благополучию? И … один каверзный вопрос: если б не Указ №1603 Президента РФ о назначении высших должностных лиц субъектов РФ, вы рискнули бы баллотироваться на пост президента республики? Кого из политиков-практиков сегодняшней номенклатуры вы привлекли бы тогда к формированию новой политической элиты?
– Мне тесно везде, кроме как в Дагестане. Если эта убогость, то я – составная часть этого убожества. Я уверен, что Дагестан будет процветать, корни этого цветения – великие традиции наших народов, в которых были влюблены Л. Толстой, А. Пушкин, А. Дюма и т.д. Циклы из прошлого внесут в сегодня тепло и надежду. Дух великих предков и событий идёт впереди самих событий, и среди сегодня есть завтра. Чем только я не занимаюсь, разве что не гадаю.
– Считаете ли вы, что политика – это грязное дело, и почему оно грязное?
– Нет, не считаю. Если бы Андрей Сахаров думал, что это – грязное дело, понятно, он стоял бы подальше. Также и Александр Солженицын.
– Какую оппозицию вы считаете эффективной?
– Дальнюю: она необходима и очень полезна на всех уровнях. Что это значит? Не дожидаясь инструкций и директив, с полной отдачей сил и энергии заниматься своим профессиональным делом, проявляя при этом принципиальность, настойчивость и политичность. ]§[
- 3 просмотра